Transcription
Bonjour Chris. Bienvenue au studio.
Merci.
Vous faites partie des personnes qui ont pris l'initiative du certificat ETTEC. Je peux déjà vous le dévoiler. Il s'agit d'un sujet lié à la sécurité routière, mais donnez-nous un peu de contexte. De quoi s'agit-il exactement et pourquoi de tels certificats étaient-ils nécessaires ?
En fait, l'idée est née il y a des années, lorsque j'avais une étudiante titulaire d'une licence du Ritz en Belgique et d'un master du Royal Welsh College, qui n'avait pas le droit de travailler sur scène en Allemagne parce qu'elle ne pouvait pas prouver qu'elle travaillait en toute sécurité. C'était l'idée de départ. Puis nous avons commencé à discuter avec des gens de différents pays et nous avons ressenti très fortement la nécessité d'un certificat de base sur la sécurité pour le secteur du théâtre et de l'événementiel. La raison en est que, d'accord, il peut y avoir des gens qui ne font pas un très bon travail. C'est parfois problématique, mais ce n'est pas dramatique. Alors que si quelqu'un ne travaille pas en toute sécurité, il met en danger ses collègues, il met en danger l'événement lui-même, l'équipement, et c'est ce que nous voulons éviter. Il faut donc être sûr que quelqu'un à côté de vous travaille en toute sécurité. C'était l'idée de base.
À partir de là, nous avons commencé à étudier le système européen ESCO, le système de compétences, et nous avons créé dix compétences qui prouvent que vous possédez les compétences de base en matière de sécurité. Nous ne parlons pas de sécurité à des niveaux plus élevés, comme le rigging et ce genre de choses, mais nous parlons vraiment de prendre soin de soi, de prendre soin de ses collègues, de travailler en hauteur, d'ergonomie, de choses comme avoir un harnais et des choses comme ça. Il s'agit donc essentiellement de toutes les compétences que toute personne travaillant sur une scène ou dans un environnement événementiel devrait avoir. Cela inclut, bien sûr, votre équipement de protection individuelle ; cela comprend presque tout ce que nous faisons tous au quotidien, mais que nous faisons parfois de manière assez incorrecte, pour être honnête.
Est-ce que cela constitue toujours un gros problème dans notre secteur ?
Eh bien, si vous faites défiler Facebook, vous verrez des exemples quotidiens. Il existe de nombreux groupes Facebook amusants avec de bons exemples de la raison pour laquelle ce certificat est nécessaire. Vous avez tout à fait raison à ce sujet. Non, mais c'est absolument vrai. Et parfois, c'est parce que les gens ne savent pas ou n'ont pas la pratique, car ce que nous faisons est très basé sur les compétences. Beaucoup de gens ont suivi une formation et ont un beau certificat qui dit que vous étiez physiquement présent dans la salle de classe lorsque quelqu'un vous a dit quelque chose, mais ce n'est pas mesuré et c'est purement basé sur la théorie. Et l'essentiel de ce que nous voulons faire, c'est de voir cela dans la pratique. Si vous dites que vous pouvez travailler en hauteur en toute sécurité, je veux vous voir monter sur une échelle et faire quelque chose là-bas. C'est l'essentiel.
Et ce qui est étrange, c'est que parfois des gens très intelligents et très bons élèves échouent à l'examen pratique, alors que ceux qui ont du mal à comprendre la théorie travaillent parfaitement en toute sécurité. Et c'est exactement ce que nous voulons, et c'est la dernière chose qui compte.
Ouais, ouais. Je dis toujours, si vous avez un incendie, que voulez-vous ? Voulez-vous quelqu'un qui connaisse toutes les techniques de lutte contre les incendies, ou voulez-vous quelqu'un qui soit capable d'éteindre l'incendie ?
Et bien sûr, pour éteindre l'incendie, il faut connaître les clauses d'incendie. Mais l'inverse ne fonctionne pas. Et c'est essentiellement le concept qui se cache derrière.
Un autre défi, nous en parlions juste avant de commencer l'enregistrement, nous avons eu une petite discussion. Et un autre défi que vous essayez de résoudre, je pense, c'est que nous travaillons dans un contexte paneuropéen. Il existe peut-être un certificat dans certains pays, mais comment savez-vous, si vous êtes dans un autre pays, sur quoi compter et être sûr à 100 % que les gens sont à la hauteur de ces niveaux d'expertise ?
L'idée est aussi d'avoir une dimension paneuropéenne. Vous savez, surtout avec les techniciens de scène, s'ils sont en tournée, ils vont dans tous ces pays. Comment pouvez-vous savoir que vous avez la bonne personne au bon endroit ? Mais je pense que vous êtes allé assez loin dans la façon de créer cette configuration, dans la façon de créer ces politiques pour vous assurer que c'est le cas.
Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?
Le problème est que l'éducation est une responsabilité des pays et non de l'Europe. Techniquement, il serait donc impossible d'avoir un certificat européen. L'industrie du soudage nous a donné un bon exemple de la façon dont elle a géré cela, car il existe des certificats de soudeurs dans le monde entier. En gros, ce qu'ils font, c'est que si je délivre un certificat en Belgique, il est également approuvé par tous mes autres collègues dans les différents pays qui ont également un centre d'évaluation.
Nous avons donc créé une organisation à but non lucratif appelée ETTEC qui regroupe tous les centres d'évaluation et qui examine également la qualité de l'évaluation dans les autres pays. Cela permet d'éviter tout conflit d'intérêts entre, d'une part, le fait de faire passer le test et, d'autre part, le fait de ne pas avoir à gagner d'argent, mais au moins de ne pas avoir à payer. Imaginez qu'il y ait douze personnes et que onze échouent, la tendance à la baisse de la qualité serait très élevée. Mais comme nous nous testons mutuellement et que nous avons tous intérêt à maintenir la qualité, nous évitons ce problème.
Les évaluateurs reçoivent une formation dans leurs centres locaux, mais ils sont accrédités par l'organisation internationale, ce qui les rend indépendants du centre. Ainsi, ils ne peuvent pas être poussés par un centre à changer les choses ou à abaisser les normes. Le test que nous avons développé dans le cadre du projet ETTEC est un test standardisé. Il s'agit d'un environnement simulé dans lequel vous devez charger et décharger le camion, vous devez installer des projecteurs sur des poutres, vous devez installer des contremarches, vous devez nettoyer quelque chose. Cela couvre essentiellement ces dix compétences. Il y a tous les petits éléments intelligents qui nous permettent de voir que vous êtes vraiment capable de travailler en toute sécurité.
Si vous faites ce test en Belgique, en Suède, en Allemagne, aux Pays-Bas ou en Finlande, vous devriez obtenir exactement le même test et le résultat devrait être le même. C'est donc une garantie assez élevée que si vous avez quelqu'un d'un autre pays avec un certificat, tout d'abord, il est garanti par votre propre centre local, mais vous pouvez également être assez sûr de la qualité de la mesure. De plus, les évaluateurs ne sont pas autorisés à évaluer des personnes qu'ils ont formées ou avec lesquelles ils ont travaillé auparavant, ce qui garantit également un niveau élevé d'objectivité.
Oui, j'ai aussi entendu dire, et je n'en suis pas sûr à 100 %, mais est-il vrai qu'il existe déjà certains pays qui reconnaissent le certificat ? Je pensais que la Belgique en faisait partie.
Oui. Ce qui s'est passé en Belgique, c'est qu'à un moment donné, ils se sont rendu compte que la formation interne à la sécurité pour ce qu'ils appellent les chantiers mobiles (et les événements organisés à l'extérieur sont considérés comme des chantiers mobiles), la certification interne par l'employeur n'offrait pas suffisamment de garanties. Surtout parce que vous travaillez avec des centaines de sous-traitants et des personnes dont vous n'êtes pas sûr des antécédents, ils ont décidé qu'il fallait avoir un certificat externe. En Belgique, ils ont certifié les passeports de sécurité comme étant valables pour ce type de choses. Je suppose que cela se produira également dans le reste de l'Europe.
C'est logique. Je crois aussi que pour un organisateur d'événements ou même pour une entreprise événementielle, il est extrêmement important d'avoir des personnes certifiées qui travaillent pour vous. Vous pouvez également au moins dire que vous avez fait tout ce que vous pouviez pour vous assurer que vos employés travaillent en toute sécurité, car ces organisateurs l'exigeront. Je pense qu'à l'avenir, cela deviendra de plus en plus fréquent.
Le plus triste, c'est que souvent, la raison pour laquelle ils le demandent n'est pas pour avoir un environnement plus sûr, mais pour couvrir leur responsabilité civile. C'est la réalité dans laquelle nous vivons. Je ne suis pas vraiment satisfait de cette situation.
Oui, mais si le résultat est un événement plus sûr, c'est néanmoins un bon résultat.
Je pense que c'est vrai, mais parfois cela donne des situations un peu étranges.
Oui, c'est vrai. Mais de toute façon, je pense que c'est bon non seulement pour l'employeur, mais aussi si je travaille sur scène avec quelqu'un, j'aime savoir qu'il a les compétences de sécurité de base que je n'ai pas à surveiller tout le temps, quoi qu'il en soit.
C'est difficilement possible dans le cadre d'un événement, car ce que nous faisons dans ce domaine est bien plus complexe que ce à quoi on pourrait s'attendre en termes de sécurité. Je compare toujours cela à une usine à biscuits : on y place une ligne blanche quelque part, et si on ne la franchit pas, on est en sécurité. Nous faisons la même chose, sauf que la ligne blanche se déplace toutes les 30 secondes vers un autre endroit. Les gens ont donc besoin d'une bonne connaissance de la sécurité et d'une bonne compréhension, plus que de simples compétences pratiques. Ils doivent être capables d'évaluer à tout moment les risques.
Donc, dans ce sens, nous sommes un secteur assez spécifique parce que par définition, nous faisons des choses nouvelles. Nous faisons des choses nouvelles. Nous faisons des choses qui n'étaient jamais arrivées auparavant. Sinon, ce que nous faisons deviendrait très ennuyeux.
C'est vrai.
Un autre facteur qui joue dans notre secteur est la rapidité avec laquelle les délais sont parfois très courts. Si le cookie n'est pas prêt, vous le préparez demain. Mais si vous avez un concert ce soir, le spectacle doit continuer, et si vous êtes en retard ou en retard sur le planning, vous devez terminer. C'est donc un élément à garder à l'esprit. Vous travaillez sous pression, et ces principes de base en matière de sécurité sont vraiment essentiels, je pense.
Oui, il faut vraiment que ce soit une habitude. Ce n'est pas comme si tu avais le temps de chercher des choses pour quelqu'un si tu travailles avec ton tableau de contrôle.
Ok, ok. Donc ce ne serait pas possible, dans certaines industries, ils le font, mais c'est complètement impossible parce qu'il faut que ce soit prêt.
Exactement, et cela signifie que les gens ont besoin d'un haut niveau de compréhension mais aussi d'un haut niveau de routine. L'une des choses que nous constatons est que les gens qui travaillent très longtemps dans un environnement structuré, comme un centre culturel, se perdent parfois lorsqu'ils sont placés dans une autre situation parce qu'ils s'habituent à faire les choses toujours de la même manière. Mais en matière de santé et de sécurité, vous devez être capable de travailler dans n'importe quel environnement tout en conservant ces compétences de base en matière de sécurité.
Oui. Et cet aspect pratique de la sécurité dont vous parlez maintenant, cela fait également partie de la façon dont vous avez perçu la formation, car beaucoup de formations à la sécurité sont très théoriques, ou même la partie pratique est tellement standardisée qu'elle n'est même pas proche de la réalité. Mais ce que j'entends ici entre les lignes, c'est que c'est exactement ce que vous vouliez faire différemment.
Oui. Dans le cadre de ce projet européen, nous avons élaboré un cours en dix chapitres, dix compétences, dix chapitres. La première partie est toujours « Comment dois-je faire les choses ? » — la partie pratique, puis vous avez quelques chapitres théoriques.
Grâce à l'argent du gouvernement flamand, du Fonds social européen et du Fonds social belge Podium Kunsten, ils ont numérisé tout notre contenu et il est désormais ouvert à tous. Ainsi, tous ceux qui le souhaitent peuvent accéder à cette plateforme numérique, et des questions sont posées après chaque chapitre.
Et puis toi. Au moins, c'est gratuit, ou...
Oui, cette partie est gratuite car idéalement, tout ce qui touche à la sécurité devrait être gratuit. Mais la réalité est que, pour le moment, nous devons travailler pour cela ; quelqu'un doit payer. Donc tous les manuels qui sont créés dans le cadre du projet sont de toute façon open source. La plateforme numérique est open source. Dès lors que vous souhaitez être testé ou formé, c'est une autre histoire car vous avez besoin de main-d'œuvre pour le faire.
Il existe différentes manières de faire la formation. Beaucoup de gens le font en interne, dans leur propre théâtre, et ils ont quelqu'un qui les encadre. En Finlande, ils ont fait de nombreuses expériences où, par exemple, pour recycler leurs employés expérimentés, ils prenaient un chapitre par mois et l'incluaient dans leurs conférences quotidiennes. Ils avaient donc un mois consacré à un élément précis, puis ils passaient au mois suivant, et ainsi de suite. Ils ont également organisé de courtes formations dans des écoles métropolitaines, mais ils ont aussi organisé des formations en interne.
Dans une situation idéale, vous auriez quelqu’un dans l’organisation qui s’occuperait de la partie formation, car vous avez vraiment besoin de l’environnement physique pour cela.
Oui, plus ça change, mieux c'est. Ce que nous faisons en Belgique et aux Pays-Bas fait désormais partie des programmes de l'enseignement secondaire et supérieur.
Bon, en fait, nous n'avons pas eu besoin de faire grand-chose à ce sujet, car les bases, bien sûr, si vous enseignez la technologie du théâtre, vous enseignez aussi la sécurité. Mais ils l'ont un peu standardisé pour qu'il corresponde à ce qu'ils font maintenant.
Et je pense qu'à partir de l'année prochaine, ils organiseront également tous les tests, afin que tout le monde obtienne un certificat. Aux Pays-Bas, ils ont créé un nouveau programme pour toutes les écoles, et il y est inclus. En Finlande, il est inclus dans le programme, et en Suède, nous devons encore faire la correspondance officielle, mais c'est à 99 % parce qu'ils ont été partenaires pour l'écrire. Donc 99 % de cela sera également là, mais ils travaillent encore sur la façon de faire les procédures de test.
J'imagine que si vous regardez cette vidéo en ce moment et que vous êtes technicien en événementiel, vous pourriez vous dire : « Bon sang, je n'ai pas suivi ce cours à l'université et je veux le faire », car je pense que beaucoup de ces personnes verront également l'intérêt de cette formation. Comme vous l'avez dit, vous voulez savoir que le collègue qui travaille à côté de vous est également certifié, vous devez donc également être certifié vous-même. Quel type d'investissement en temps est nécessaire pour obtenir un certificat ?
Si vous prenez en compte le fait qu'il faut étudier un peu, il est difficile de dire ce que vous en pensez pour l'examen, car cela dépend un peu de chacun. Nous essayons de faire des chapitres, aussi bien dans la version papier que dans la version numérique, sur la durée d'un trajet en camion jusqu'à un lieu de travail ou sur le temps d'attente entre deux changements dans un théâtre. L'idéal serait donc de pouvoir faire cela dans ce que l'on pourrait appeler le « temps perdu ». Ce serait une partie. Je dois dire que les personnes expérimentées y parviennent assez rapidement.
Ensuite, il faut calculer le temps nécessaire pour passer le test pratique. Le test lui-même dure environ 2 heures, car il s'agit d'un environnement simulé, il faut donc vraiment faire des choses physiquement. Le test dure environ 2 heures, mais vous avez également une preuve réelle de ce que vous êtes capable de faire.
Oui, c'est logique. Je pense que c'est une très bonne initiative, et je suis très heureux que nous ayons pu passer du temps à en parler et à faire savoir aux professionnels qu'il s'agit de quelque chose de nouveau et d'important pour notre secteur. Merci donc d'avoir pris l'initiative et merci d'être venu nous l'expliquer.
C'est un plaisir. Merci beaucoup.
De rien. Vous êtes chez vous ? Merci d'avoir regardé notre émission. J'espère vous voir la semaine prochaine.
